علی جهاندار از تکنیک یکتای استاد شجریان میگوید
در پی درج برخی اظهارنظرها و نقل قولهای غیر واقعی از هنرمند گرامی آقای علی جهاندار در ارتباط با مقایسهی هنرمندان و اساتید آواز، فیلمی از ایشان که در روز دوشنبه، ۳۱ فروردین ۱۳۸۸ تهیه شده است در سایت قرار میگیرد. علی جهاندار از اظهارنظرات و نقل قولهای غیرواقعی که از زبان ایشان نقل میشود، ناراحت است و تکنیک و قدرت مانور استاد محمدرضا شجریان در آواز را در طول تاریخ بینظیر میخواند. ضمن تشکر از خانم صبــور، این فیلم را در ادامه با حجم کم میتوانید دانلود کنید.
متن صحبتهای علی جهاندار دربارهی تکنیک آوازی استاد شجریان را در ادامه میخوانید:
ʼ آقای شجریان، جای خودش را دارد، این را لازم نیست من بگویم یا کس دیگری. و این را هم صراحتاً بگویم که در طول تاریخ ما کسیکه بالاتر از آقای شجریان تکنیک آوازخوانی و مانور در آوازخوانی داشته باشد، هنوز پیدا نشده. ʻ
فایل تصویری متن فوق را میتوانید از لینک زیر دانلود نمایید:
خدا میداند که استاد شجریان نیاز به اثبات ندارد...دیروز علیرضا قربانی در گفتگو با روز نامه اعتماد نکات جالبی گفتن...1.از کودکی استاد شجریانو شیدا گونه دوست داشته و دارم.2.موضوع عشقم به استاد را بار اول است که عنوان میکنم.2.خیلیها میدانند که کارهای استاد شاهکار است ولی قدرت انالیز انرا ندارند اما من نکته به نکته به شما میگویم دلایل شاهکار بودن اواز استاد را.3.من از استاد شجریان به عنوان معدود فردی که لیاقت استادی در اواز را دارد خوشه چینی میکنم.4.جنس صدای استاد شجریان به علت ممارست ایشان مورد توجه شدید عام و خاص بوده و هواداران بی شماری دارد و من علت الگوبرداری سایرین همین است.5.در سال 77 در حضور 250 خواننده کشور دکتر عمومی از من خواست در حضور استاد شجریان اواز بخوانم که استاد از جنس صدای من تعریف کردند..
[شناسه: ۴۱۷۹] azadeh
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱:۲۹
-۱
در وبلاگ رسمی استاد اکبر گلپایگانی این خواننده نظراتی را نیز در باره ی استادان بی مانند آواز یعنی ایرج و گلپا داده اند که بد نیست تشریف ببرید و بخوانید!
هر چند نمونه ی آوازی که ایشون در منزل استاد گلپا در دستگاه نوا خوانده اند فالش بود و من نیز آن را در بخش کامنت ها نقد کرده و نقاط ضعف خواندنشان را گوشزد کرده ام!
ضمن اینکه نظر آقای جهاندار در خصوص آقای شجریان فاقد اهمیت علمی است و هر کسی می تواند بگوید فلان خواننده از همه بهتره! یا کدام از همه بدتره!
[شناسه: ۴۱۸۰] پگاه
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۳:۳۰
-۱
ناظر روی تو صاحب نظرانند آری ....
سر گیسوی تو در هیچ سری نیست که نیست
[شناسه: ۴۱۸۱] مینا
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۶:۱۲
۰
عجیبه که بعضی افراد از زبان جهاندار و قربانی حرفهایی میزنن که حتی روح این عزیزان خبر نداره..در سایت هنر و موسیقی امروز در صفحه اول سایت مصاحبه با علیرضا قربانی اورده شده که ایشان گفتن عاشق استاد شجریانن و اواز استاد شاهکاره.همین که تمام خوانندگان جوان از استاد الگو برداری میکنن نشانه اینه که کاملترین اوازخوان استاد شجریانه..نه من بر ان گل عارض غزل سرایم و بس که عندلیب تو از هر طرف هزارانند...استاد شجریان عزیز
[شناسه: ۴۱۸۴] حمید
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۶:۲۶
-۱
خدا وکیلی انکار اینکه استاد شجریان برترین خواننده ایرانه مثل این میمانه که بگیم اسمان وجود نداره.یا بگیم انسان پا نداره... استاد شجریان غیر از تکنیک اوازی از لحاظ جنس صدا رویاییه چون اگه جنس صدا زیبا نباشه اواز لذتبخش نیست چون اواز که همه اش تحریرهای بیهوده و نمایشی که زیبایی اوازو میگیره نیست..در ضمن ما نباید از اهنگسازی استاد هم غافل بشیم .تصانیفی مثل اسمان عشق.یاد ایام..سخن عشق.صنما...خاطر حزین و ده ها تصنیف زیبای دیگر....
[شناسه: ۴۱۸۶] حامد
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۶:۳۹
۰
خانم ازاده راست میگن .تا دیروز اسم قربانی و جهاندار را در حمایت از فلان خواننده میاورد حالا میگن جهاندار نظرش اهمیت نداره.جهانداری که عمرشو تو اواز گذرانده.میخواین من محفل استاد شجریان و کساییو بیارم تو سایت که استاد کسایی میگن که این اقای شجریان کاری با اواز میکنه که حتی افرادی که اواز دوس ندارن هم عاشقش میشن..
[شناسه: ۴۱۹۱] azadeh
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۷:۴۰
۰
من موقعي كه اسم اين آقايان را آوردم، هدفم اين بود كه اثبات كنم حتي دست پروردگان آقاي شجريان هم شيفته ي صدا و سبك آوازخواني منحصر به فرد استاد ايرج هستند. در مورد آقاي جهاندار هم كافيست دوستان به وبلاگ رسمي استاد اكبر گلپايگاني مراجعه فرمايند و ببينند كه اين خواننده ي محترم نظرشان در باره ي ايرج و گلپا چي بوده است. ضمن اينكه واقعا جايگاه آقاي شجريان بالاتر از اين است كه به گفته هاي امثال آقاي جهاندار و ديگران دستخوش خدشه شود. مثال من هم فقط اثبات شيفتگي پنهان اين خواننده ها به استاد ايرج بود و بس. در همان وبلاگي كه نام بردم هنوز كامنت هاي بنده در خصوص فالش خواني آقاي جهاندار د رمنزل استاد گلپا موجود است و دوستان مي توانند مراجعه كرده و به صحت و سقم مطلب بنده پي ببرند.
[شناسه: ۴۱۹۳] Kaveh
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۸:۲۴
۰
سرکار خانم آزاده
فرموده اید :"ضمن اینکه نظر آقای جهاندار در خصوص آقای شجریان فاقد اهمیت علمی است و هر کسی می تواند بگوید فلان خواننده از همه بهتره! یا کدام از همه بدتره!"
درست مثل نظر خودتان درباره آقای ايرج که به ایشان لقب "خدای آواز" داده اید.
[شناسه: ۴۱۹۴] پگاه
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۹:۷
۰
.....
بدین رواق زبر جد نوشته اند به زر
که جز نکویی اهل کرم نخواهد ماند
چه جای شکر وشکایت ز نقش نیک و بد
که بر صحیفه ی هستی رقم نخواهدماند ....
کاش به جای اینکه ببینیم که چی گفته که نباید می گفته وکی چی نگفته که باید می گفته و اون کسی که اون چیزیو که نباید می گفته رو ، گفته .اصلا اون چیز و گفته یا نه ؛ سعی کنیم از هنر لذت ببریم ، به سلیقه های هم احترام بزاریم و یادمون نره که هنر هست تا دل های آدمارو به هم نزدیک کنه ، کینه هارو از بین ببره نه اینکه ...
من عاشق شجریانم ... برام مهم نیست کی چی میگه کی چی نمی گه ... من در هر حال عاشق استاد شجریان هستم. شجریان ؛ شجریان هست و خواهد بود با حرف و حدیث یا بدون حرف و حدیث ... با ستایش من یا بدون اون.
گوهر پاک تو را مدحت ما مستغنی ست ....
[شناسه: ۴۱۹۵] صبـور
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۵۰
۰
درود بر پگاه عزیز گل گفتی
هنر هست تا دل های آدمارو به هم نزدیک کنه ، کینه هارو از بین ببره نه اینکه ...
[شناسه: ۴۱۹۷] حامد
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۹:۵۱
۰
سلام و درود بر شما کاملا خسته نباشید
استاد شجریان ما اولین و آخرین استاد آواز است
او بی نظیر است نظیر ندارد او را دوست داریم و برایش دعا می کنیم
کسی نمی تواند جای او را بگیرد
بدرود
[شناسه: ۴۱۹۸] azadeh
چهارشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۱
۱
من علاقه ای به بحث های فرسایشی بی حاصل ندارم! ضمن اینکه مقایسه ی آقای کاوه اصلا جالب نیست! من که کاره ای نیستم لقبم به درد استاد آواز ایران: ایرج بخورد یا نخورد! هر کدام از دوستان بحث علمی دارند بفرمایند، البته به شرطی که نظرات بنده نیز تایید شوند و به سرنوشت سایر نظراتم که حذف شده اند، دچار نشوند!
[شناسه: ۴۲۰۵] lمهدی
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۳:۲۰
۱
اتفاقا خانم ازاده شما عاشق همین بحثها هستی که همیشه پای خودتو خواننده محبوبت به این سایت بازه.من نمیدونم شما که علاقه ای به چهره بی همتای اواز استاد شجریان نداری چرا همیشه میای تو این سایت .در زمینه بحث علمی هم که ادعاشو داری توصیه میکنم روزی 10 بار قبل و بعد صبحانه!حرفای اقای جهاندارو گوش بدی.فکر نکنم شما یک هزارم جهاندار و قربانی که اواز استاد را شاهکار میدونن از اواز سرتون بشه.در ضمن اگر روزی یک میلیون ایراد هم از استاد شجریان بگیرین واسه طرفدارای استاد اهمیتی نداره فقط خودتونو خسته میکنین.واسه ما نظد جهاندار و قربانی اهمیت داره نه امثال شما
[شناسه: ۴۲۱۲] رضا
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۳:۳۴
۰
خانم ازاده.اینقدر ادعای علم و عالمی!نکنین.طوری حرف میزنین که انگار تا حالا صد تا اواز زیبا و شاهکار خواندین.نقد اثار استاد شجریان کار یکی مثل جهاندار و قربانیه اونم به شرطی که بدون غرض باشه.وقتی یک اثر به دل مخاطب میشینه دیگه نیاز به بحث علمی نداره.مردم صدا شخصیت و اواز شجریان را دوس دارن .همین که از خرد و کلان استاد شجریانو دوس دارن و دوس دارن تا نفس داره واسشون بخونه دیگه چه نیازی به بحث علمیه.اونم از طرف شما که در اواز کسی نیستین.سخنان اقای جهاندار به عنوان کسی که خاک موسیقیو خورده بهترین بحث علمیه
[شناسه: ۴۲۱۳] منصور
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۳:۴۱
-۱
خانم ازاده.من هیچ علاقه ای به ایرج ندارم.همانطور که شما هم به استاد شجریان علاقه ندارین.ولی من هیچوقت وارد سایت ایرج نمیشم ولی واسم عجیبه که شما هم اه بارانو گوش میدی و هم وارد سایت شجریانیها میشی.مگه بیکاری اخه....
[شناسه: ۴۲۲۰] علی
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۴:۶
۰
خانم ازاده ما شجریانیها عشقی که به استاد شجریان داریم با هیچ بحث و نقد ذره ای ازش کم نمیشه حتی اگه شب و روز نظد بدین فقط خودتونو خسته میکنین.شما از خواننده محبوب خودتون لذت ببرین ما هم از استاد شجریان.
[شناسه: ۴۲۲۲] خسرو
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۴:۱۲
۰
خانم ازاده .شما میگی ایرج بهترین اواز خوانه.حرفی نیست.نظرتون محترم واسه خودتون.ولی اینو بدونین که شما در حدی نیستین که حتی از مختاباد هم ایراد بگیرن.استاد شجریان نیم قرنه تو کار اوازه.به اندازه موهای سر شما!اجرای خصوصی داشته .شما صلاحیت این کارو ندارین
[شناسه: ۴۲۲۵] محمد
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۴:۲۱
۱
خانم ازاده !قربانی گفته استاد شاهکاره.جهاندارم همینطور.یعنی شما از ایندو عالمترین به اواز. شما کاری میکنین که من از تک تک اساتید فیلم بیارم در شاهکار بودن اوازهای خسرو اواز ایران...
[شناسه: ۴۲۳۰] فرحناز
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۷:۹
۰
سلام سلام
دست مریزاد! همه ی شجریانی ها!
این خط سبز روی صفحه بسیار زیباست و خدارو شکر مثل اینکه تاریخ به روز شدن سایت هم درست شد. "شجریانی" ها همیشه پایگاه شجریانی هاست حتی وقتی دیر به دیر می آیند و یا گله مند ناسپاسی هایند.
صبور عزیزم ممنون. فکر می کردم که این فیلم در سایت قرار بگیره. حکایت دیر و زود داره اما ... هست. یک جواب دندان شکن از نوع صبورانه!
دست مریزاد!
...
شجریانیها:
پاسخ: یقین بدانید حضور شما و سایر دوستان در این سایت دلگرمی بزرگی برای همهی «شجریانیها»ست.
[شناسه: ۴۲۳۲] pegah
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۷:۴۲
۰
آخیش ... بالاخره این بحث تموم شد ....سپاس دوستان شجریانی.
[شناسه: ۴۲۳۳] بهاره ای که سند مالکیت نامش به نام کس دیگریست!!!
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۱:۵۳
-۱
با سلام
من تا حالا اصلاً نتونستم حتی با یکی از آوازهای آقای ایرج ارتباط برقرار کنم اما اون چیزی که استاد شجریان را شایسته لقب استادی کرده تنها دانش و توانایی هنری بالای ایشون نیست. جدا از این مساله ، اگر به آثار استاد شجریان از زمان آغاز فعالیتشون به صورت رسمی (سال 1346 ) تا همین اثر آخر نگاهی ساده بیاندازید به خوبی می تونید تاثیر و ردپای تغییر و تحولات اجتماعی رو که در تاریخ 40 ساله اخیر ایران رخ داده ببینید. ایشون چه در رژیم گذشته و چه پس از انقلاب 57 هرگز هنر گرانبهاشون رو (برای خوش خدمتی) وقف مدیحه سرایی برای این و اون نکردند. مانند بسیاری از خوانندگان قبل از انقلاب پای ثابت کاباره ها یا فیلمفارسی های آبگوشتی نبودند. هرگز یادم نمیره آخرین جمله ای رو که در فیلم دلشدگان بر پرده سینما نقش بست: با سپاس از همکاری افتخاری استاد محمدرضا شجریان
به نظر من جایگاه استاد شجریان در موسیقی ایران فراتر از اونه که ...
شجریان شجریانه
[شناسه: ۴۲۳۴] پیام
پنجشنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۲۳
۰
در مورد کار استاد شجریان که هیچ بحثی نیست زیباترین اوازها رو میخونن من تا حالا هر کدوم از کاراشو بیش از 50بار گوش کردم از اول ابتدایی استاد رو عاشقش بودم مثلا اواز دشتی رو که اواز حزن انگیزیه جوری میخونن که ادم روحش پرواز میکنه .دلیل اظهارات بی پایه جناب ازاده هم همین اظهار نظرهای ضد و نقیضشه که اصلا دیگه احتیاجی نیست طرفدارای استاد جوابشو بدن .اواز که فقط چهچه زدنای بی مورد تو فیلمای فارسی یا به قول استاد چهچهه های کفگیری نیست .قدرت تکنیک و تسلط استاد رو نه کسی داشته نه دیگه کسی خواهد داشت.شجر یه استثناست همین الانم تو مرذ 70سالگی کی رو سراغ دارین که از استاد بهتر بخونه .جمع طرفدارای گلپا و ایرج و حتی پسرشم یک سوم طرفدارای استاد نیستن.پسر استاد چطور میخونه پسر ایرج چطور.اینام تفاوت اموزش .پسر ایرج حتی سنتیم نمیتونه بخونه رفته سراغ پاپ.سنتی خواندن کار هر کسی نیست.
[شناسه: ۴۲۳۷] بهاره E N
جمعه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۰:۴۹
۰
سلام بهارهی عزیزم شما راحت باش من دیگه اسمم رو اینطوری مینویسم
بهاره E N
[شناسه: ۴۲۳۹] فرحناز
جمعه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱:۹
۰
سلام سلام
ضمن پوزش از متن ابهام انگیز خودم، منظور من از کسانی که دیر به دیر می آیند دیر به روز کردن خود "شجریانی ها" بود و کسانی هم که گله مند ناسپاسی ها هستند هم خود "شجریانی ها" بودند.
. منظورم خودم یا دیگر شجریانی ها نبودیم بلکه سایت شجریانی هاست که به حق گله مند ناسپاسی دلاوازی ها بود وگرنه من که به نوبه خود دوستی، لطف و زحمت بی منت کشیدن مسئولان این سایت را ارج می نهم و خودم را دوست و عضو کوچکی از آنان می دانم.
...
شجریانیها:
پاسخ: البته شاید پاسخ ما هم کمی ابهامبرانگیز بود؛ ورنه که متوجه مقصود شما شدیم
[شناسه: ۴۲۴۰] azadeh
جمعه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۴:۴۳
-۱
با تشكر از اظهار محبت (اهانت) دوستان شجرياني فقط خواستم يك نكته را گوشزد كنم و آن اينكه براي اينكه بدانيد من در چه حدي هستم فقط كافي است از مدير محترم سايت بپرسيد ايشان جوابتان را خواهند داد!
با تشكر!
[شناسه: ۴۲۴۱] بهاره...
جمعه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۵:۳۷
۰
بهاره EN از شما ممنونم . به هر حال وقتی افراد فقط از اسمشون بدون فامیلی استفاده کنند تشابه اسمی زیاد پیش میاد.
موفق باشی
[شناسه: ۴۲۴۲] Mohammad
جمعه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۵:۵۱
۱
خوب معلومه که جهاندار از استادش تعریف میکنه. از آخرین باری که یک آواز حسابی از استاد شجریان شنیدیم سالیانیست که میگذره. به جای این حرفها کمی دربارهٔ مفهوم هنر، موسیقی و آواز اندیشه کنید. بهترین خواننده اونی نیست که از همه تکنیکی-تره؛ مگه کیوان ساکت رو میتونیم بهترین نوازندهٔ تار بدونیم؟
[شناسه: ۴۲۴۳] زینب
جمعه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۷:۱۰
۰
دیر زمانیست که با این صدای روحانی به ماورای اندیشه ها و احساس فرو می رویم و جانی تازه تر می یابیم... و نیک می دانیم که چه غریبند آنان که درپی این نواهای افلاکی ,خصمی بی اساس می ورزند! و به قول "مارگوت بیکل" باید به آنان فهماند که:
می باید "ایمان" داشت!
و سعادت این نیروی ایمان به قله ای عظیم همچون "شجریان", نصیب هر کسی نخواهد شد.
"گاه آنچه ما را به حقیقت می رساند, خود از آن عاری است" !
و این درست حکایت غرض ورزان و بهانه جویان است.
صبور عزیزم برای باورها و در پی آن, تلاش های صادقانه ات , ممنونم.
با بیان عشق به این "همدلی صادقانه" و "وفاداری ریشه دار"
درود بر "شجریان" و "شجریانی ها" !
[شناسه: ۴۲۵۰] مینا
جمعه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۴۲
۰
خانم ازاده.در هر حدی که هستید در حد جهاندار که نیستید
[شناسه: ۴۲۵۲] علی
جمعه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۴۷
۰
اقا محمد!شرمندم ولی گوشاتون حتما مشکلی داره یا اینکه عمدا نمیخواین بشنون.در هنر خسرو اواز ایران فقط تکنیک نیست .قدرت و تکنیک و جنس صدا و انتخاب شعر و هزار حسن دیگه داره.البته برای اوناییکه میشنون!
[شناسه: ۴۲۵۳] پگاه
شنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۳:۲۷
-۱
ببخشید آقای 4242 من اصلا با نظر شما موافق نیستم ... لطف کنید وقتی می خواین نظرات شخصی خودتونو یگین ازضمیر ها و شناسه های مناسب استفاده کنید ... (از آخرین باری که ....شنیدم ...) چون فکر می کنم خیلی ها مثل من با نظر شما مخالف هستن .
سپاس .
[شناسه: ۴۲۵۴] پپگاه
شنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۳:۲۹
۱
تا نگردی آشنا زین پرده رمزی نشنوی
گوش نا محرم نباشد جای پیغام سروش
[شناسه: ۴۲۵۶] فرهاد اردكاني
شنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۴:۵۲
۰
درود بر شما
كاش آقاي جهاندار ملاك خود را در تكنيك و مانور در آواز ميفرمودند تا شبهه اي ايجاد نشود!!! اما چنين اظهار نظري هم تاسف بار است هم خنده دار!! وقتي به قول برخي از دوستان ايشان كه خاك خورده هستند چنين نظر غير علمي و حتي پايين تر از عاميانه ميرانند حساب بقيه كه ديگر جداست.
به نظر بنده سخنان آقاي جهاندار بزرگترين توهين به جناب شجريان و تاريخ موسيقي و آواز ماست و براي بنده جاي بسي شرمندگي دارد.
[شناسه: ۴۲۶۰] دضا
شنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۵۰
۰
اقای اردکانی!حتما شما هم ادعاتون میشه که تکنیک و مانور در اوازو از جهاندار و استاد شجریان بیشتر بلدین.البته استاد شجریان نه تنها در تکنیک و اواز دست نیافتنیه بلکه جنس صدا و مرکب خوانب و انتخاب شعر و ساخت تصنیفش هم بی نظیره.ببینید !ایا کسی جهاندار و قربانی و سرلک و عقیلی و کرامتیو مجبور کرده که مثل استاد بخونن...معلومه که نه!نوار تمتم اواز خوانام موجوده.از بنان و خوانساری گرفته تا تاج و...دلیل اینکه همه میخوان شجریان بشن اینه که کارش بی نظیره.بیچاره استاد شجریان که هرکسی به خودش اجازه میداده در موردش حرف بزنه...
[شناسه: ۴۲۶۶] هادی
شنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۵۷
۰
اقای محمد!شاید شما نشنیدین ولی من و خیلی از شجریانیها مثل شما فکر نمیکنیم.امیدوارم نظرتونو دیگه به جمع تعمیم ندین
[شناسه: ۴۲۷۵] ررامين
شنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۷:۱۶
۰
آقاي 4256 همان بهتر كه شماشرمنده بمانيد چون كارديگري نميتوانيد انجام دهيد .استاد شجريان وام دار موسيقي ما هستند و نظر علمي جهاندار كاملا درست است .
[شناسه: ۴۲۸۰] نگار
شنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۲۹
۰
سلام آزاده عزیز
من سالها شاگرد آقای جهاندار بوده ام .ایشان به تمامی اساتید آواز ارادت دارند و همیشه هم درهمه ی محافل از حجم صدای ایرج تعریف می کنند ولی این نطریه هیچ تناقضی با تعریف ایشان ا زاستاد آواز ایران نداره.استاد شجریان چه از لحاط فنی چه از لحاط موسیقی شعر و چه از لحاط جنس صدا در جایگاه رفیع آواز قرار دارند و این بر هیچ کس پوشیده نیست .خواهش من از شما که حتماًهم اهل فن هستیداینه که بدون غرض و تعصب
درجایگاه انتقاد بنشینید.
در خصوص اینکه فرمودیدآقای جهاندار در جایی فالش خوانده اند آیا واقعاً فکر می کنید بداهه خوانی می تواند 100 % خالی از اشتباه باشد.در خصوص اینکه فرمودید که نطریات ایشان هم اهمیت علمی ندارد بد نیست به پشت جلد آلبوم مشتاقان مراجعه نمائید و نظریات استاد شجریان را در خصوص ایشان مشاهده کنید.
موفق و پیروز باشید
[شناسه: ۴۲۸۱] رضاشریعت
شنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۴۰
۰
من نمیدونم چرایه عده ای اصرار دارن جایگاه بزرگانی چون شجریان وحافظ و...اثبات کنن.بابا اونا عظمت شون معلوم ومشخصه.درمورد علم وشناخت آوازآقای جهاندارم که عمری باایشون زندگی کردم باید بگم بایستی از خود استاد شجریان شنید.یااز من بپرسید که چه نظری دارن وچقدر آقای جهاندارو دوست دارن وبه شناخت آواز ایشون معتقدن.ضمنا خانم آزاده بیایید یه خط آواز مثل آواز آقای جهاندار بخونیداونوقت دم از علم موسیقی بزنید
[شناسه: ۴۲۸۴] siavash
یکشنبه ۲۷ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۰:۴۶
۰
آزاده عزیز، آیا شما میدونید دوستان شجریاتی در چه حدی! هستند، خوب حق دارید ندونید، چون شاید مدیر محترم سایت هم ندونند. ولی خوب اکثرا میدونن استاد شجریان، آقای علی جهاندار، استاد ایرج! و . . . در چه حدی هستند.
[شناسه: ۴۲۸۵] علي جمشيدي
یکشنبه ۲۷ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۰:۵۰
۰
درود بر خسرو آواز ايران ، استاد شجريان
[شناسه: ۴۲۹۲] سجاد
یکشنبه ۲۷ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۵:۴
-۱
با سلام.
ضمن احترام به نظر همه دوستان از جمله آزاده خانم یه مطلبی بگم اینکه لطفا آزاده خانم محترم را با جناب فلاورز عزیز مسئول وبلاگ استاد ایرج اشتباه نگیرید.
بنده از طرفداران همیشگی استاد شجریان بوده و هستم و بعد از آشنایی با این نوای آسمانی با بزرگانی دیگر چون استاد ایرج هم آشنا شدم که الحق آوازی زیبا و دلنشین دارند.
عرض بنده اینه که یک دوستدار واقعی هنر نباید به خاطر تعصب گوش خود را از شنیدن تنوع و زیبایی از این موسیقی لطیف محروم کنه.
درود بر اساتید بزرگ آواز ایرانی .
[شناسه: ۴۲۹۸] مسعود
یکشنبه ۲۷ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۵:۲۴
-۱
درود بر استاد شجریان.نظرات یکی مثل ازاده که دیگه همه شجریانیها خوب میشناسنش فقط و فقط واسه خودش ارزشمنده.شجریانیها روز به روز علاقه شان به استاد بیشتر میشه.تازه همایون عزیزم روز به روز محبوبتر میشه.به امید خدا رایان شجریانم که میگن هوش موسیقیایی عجیبی داره هم به یکی از بزرگان موسیقی تبدیل میشن
[شناسه: ۴۳۱۱] ناشناس
یکشنبه ۲۷ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۱:۴۳
۰
من نمیدانم چرا بعضی از هنرمندان ما به نرخ روز نان می خورند!!جناب اقای علی جهاندار هنرمند محترم ایا شما نبودید که در برنامه شبستانه رادیو فرهنگ از استاد گلپایگانی و استاد ایرج بسیار تعریف و تمجید کرده و انها را تکرار ناپذیر خواندید؟ایا شما نبودید که در روزنامه استانی گیلان بهتر گفتید:گلپایگانی یک اتفاق بود در اواز این سرزمین و یا شما نبودید که از قول مرحوم تاج گفتید که ایشان می گفتند من اگر تاج نبودم دوست داشتم ایرج باشم...؟؟یا در مراسم تولد استاد گلپایگانی که حضور داشتید و عکسها و گفتگوهای شما در وبلاگ رسمی گلپا موجود می باشد و بنده انها را مطالعه کرده ام و حتی گفتگوی صوتی شما را در منزل استاد گلپا دارم (از اقای فرهاد رحیمی سردبیر سایت ایشان گرفته ام)که چه بسیار تعریف و تمجید کرده اید از ایشان و همچنین اقای ایرج و خود اقای شجریان.
شما شاگرد منتخب اقای شجریان هستید و ما این را میدانیم و بنده اعتقاد دارم که هر شاگردی استاد خود را بالاتر از دیگر هنرمندان می داند و لی سعی کنید حرفهای گذشته خود را که با سند و مدرک و صدای خودتان می باشد فراموش نکنید و با حرف امروز خود کاری نکنید که مردم بگویند جهاندار هم به نرخ روز نان می خوردو باعث نشوید که حرفهای شما به چاپلوسی تعبیر شود.دوستان عزیز هم وقتی نظر می دهند ابتدا گفتگوهای قبلی ایشان را مطالعه کرده و بعد در مورد حرفهای ایشان اظهار نظر نمایید.
موفق و پیروز باشید...
[شناسه: ۴۳۲۱] siavosh
دوشنبه ۲۸ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۷:۲۶
۱
moteassefane in bot barasty hast ke ma ra be na koja abad keshoonde.
ki gofte ke shajarian bozorgtarin khanandeye tarikhe?
eghbal e azar ha, seyd ahmad khan ha, taher zade ha, soleyman khane amir ghasemi, ghamarolmolook va,,, be andazye kafy shenide nashodand!
aslan mage 2khtare shayeste daryn entekhab mikonin?
ghonne haey ke tooye sedaye eghbal hast hich vaght dar sedaye shajarian nist. hajme seda va kheili chyzaye idge! avaze navaey ke eghbal khune hich vaght shajarian nemitune beoon technic ejra bekone!
in harfa aslan honary nist! shajarian az khanandegane barjesteye moosyghye irane. amma dar kheili zamine ha ham eshtebah amal karde. az jomle amoozeshe avaz!besyar ziad mosahebe haye ishoon ra khundam ke sedaye nab ra taryf mikonand. sedaey ke dahan felan andaze baz mishavad, be saghfe dahan mikhorad va biroon miayad!
besyar az oo khandeam ke migooyad khanande bayad 6 sal taghlide seda bekone ta khanande beshe. albatte manzooreshoon dar bareye shagerd haye khodeshoon taghlide sedaye shajarian bude!!!!
zemne inke salhast az avaz haye bi nazire shajaria migzare. bayad yad avary bekonam ke shajaria har vaght kenare yek ostade bozorg nabude, natuneste yek avaze moghtader bekhune!!
majmooeye hamkary ha ba payvar ha, meshkatan ha va lotfi ha bude ke avaz haye mandegare ostado sakhte.
amma shajarian dar besyary ja ha avaz haye aloode be nohe khani az khodesh neshoon dade!!!! avaz haey ary az salabat.
nemikham in bahso inja baz bekonam. amma hadeaghal avaz haye album haye akhiresh ba derakhshani va hatta ba alizade neshaneye koochykie.
kholase inke ba taryf haye bija az ye nafar feghat jaygahesho kharab mikonin.
shsjarian bozorge. va baraye kheilia dast nayaftani amma mesle hame por az eshkal!
[شناسه: ۴۳۲۳] پیام
دوشنبه ۲۸ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۹:۷
۰
اقای4242حالا کی گفته ساکت از همه تار نوازا تکنیکی تره پس استاد علیزاده چیه استاد لطفی چی همین اظهار نظر 4242 نشان از کم سوادی این اقاست اگه ایشون چند سالیه از استاد شجریان معظم یه کار خوبم نشنیده شجریانی های عزیز تو عمرشون هیچ کار متوسطی هم از ایرج و گلپا نشنیدن.استاد شجریان اول و اخر اواز ایرانه.در ضمن استاد شاهکاراشونو قبلا ارایه دادن و تو این سن بازم کاراشون عالیه و نیاز به اثبات خودشون ندارن با درود بی پایان بر استاد
[شناسه: ۴۳۲۶] بویر
دوشنبه ۲۸ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۱:۲۵
-۲
با عرض ادب
درود بر بی نهایت اواز استاد شجریان
[شناسه: ۴۳۳۹] علي
سهشنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۰:۳۷
-۱
سلام.
مي خواستم در جواب آقا محمد كه گفتن " از زماني كه يك آواز حسابي از استاد شنيديم خيلي مي گذره" بگم كه شما از ايشان چه انتظاري دارين؟ در هفتاد سالگي مثل چهل سالگي خودش بخون ؟ واقعا ؟
استاد شجريان خودشون رو سالها پيش اثبات كردن. براي هميشه.
[شناسه: ۴۳۴۰] سامان
سهشنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۰:۳۹
۰
شجریان نیاز به هیچ تعریف وتاییدی ندارد.والبته شاید بندرت اواز متوسطی هم خوانده باشدولی این از عظمت او کم نمیکند. شما کس دیگری را در تاریخ آواز سراغ دارید که بتواند دستان،نوا،آسمان عشق ،شب سکوت کویر و تصنیفهای بگذار تا بگرییم چون ابر در بهاران ،در خیال ،جان جهان،و....... رابخواند؟انصاف هم چیز خوبی است.والبته تمام کسانی که دستی بر سازی دارند وآوازی می خوانند عزیزند ومحترم ولی با شجریان قابل قیاس نیستند.حتی همایون که صدایش بسیار شبیه شجریان است.
[شناسه: ۴۳۵۲] مهرداد
سهشنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۱۷
۰
اقای سیاوش!اولا که استاد شجریان نگفته باید شاگرد های اواز فقط از من تقلید کنن .ایشان میگه از هر جنس صدایی که به صدای شما نزدیک تقلید کنین.بهتر اول اطلاعاتتونو بالا ببرین .این جنس بسیار زیبای صدای استاد شجریانه که علاقمندانو وادار میکنه مثل ایشان بخوانند.ثانیا این حرف شما مسخره است که میگین شجریان فقط با اساتید خوب اواز خونده.مگه شب سکوت کویر.اسمان عشق.یاد ایام.پیام نسیم.دل مجنون.سرو چمان.همایونمثنوی.بوی باران و ده ها کار زیبای استاد شجریان با اساتید اجرا شدن که شما این حرفو میزننین.در ضمن لطفی و پایور و مشکاتیان نیز وقتی با هر کسی غیر شجریان کار کردن اثر ماندگاری ارائه نکردن.اینکه شما میگین اواز شجریان نوحه خوانه یک حرف مضحکه و نظر شماست.بی انصافیه که اوازهای درخشان استاد شجریانو با این حرف مضحک نادیده بگیرین
[شناسه: ۴۳۵۶] ایمان
سهشنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۵۰
۱
اقای سیاوش!میدونین چرا شجریان برتریین اوازه خوانه.چون چکیده تاج و ظلی و طاهر زاده و قمره و بهعلاوه با هوش ونبوغی که داشته بسیاری نکات و تکنیکها هم به این اساتید عزیز اضافه کرده تا شده استاد شجریان.در ضمن استاد شجریان مگه کسیو مجبور کرده که مثل اون بخونه.وقتی کاملترین اوازها رو میخونه دیگران هم دوس دارن ازش تقلید بکنن.در ضمن اینکه شجریان نوحه خوانی میکنه حرف بسیار مضحکیه.چون تو اوازش عشق.طراوت.شادی.امید شنیده میشه.مثلا اواز غمگین دشتی رو طوری میخونه که به انسان امید و شادی میده.بعضی اواز خوانا انسانو به یاده قهوه خوانه و کاباره میندازه.بعضی ها هم انسانو افسرده میکنه ولی استاد شجریان معجونیه از طراوت و نشاط و امید
[شناسه: ۴۳۶۱] کامران
سهشنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۵
۰
جناب سیاوش نظرات شما بی انصافی محض است و به حساب نا اگاهی شما گذاشته میشود.اخه عزیز دل !استاد شجریان کی گفته همه باید از من تقلید کنن.ایشان صدا و سبکس طوریه که همه دوس دارن ازش تقلید کنن.تازه استاد شجریان گفته کار اصلی بعد از تقلید شروع میشه و خواننده باید خودش مسیر اوازیشو پیدا کنه.در ضمن این که گفتین استاد گفته اواز ناب منظورش نبوده بلکه گفته صدا رو باید اینطوری تولید کرد.در ضمن نه تنها اواز استاد شجریان نوحه خوانی نیست بلکه بسیار با طراوته.در ضمن بسیاری از اوازهای محشر استاد شجریان بدون همکاری جناب لطفی و مشکاتیان بوده.مثل یاد ایام.در خیال.بوی باران....در ضمن مشکاتیان و لطفی هم بهترین کاراشون وقتی بوده که افتخار همکاری با استادو داشتن.وگرنه لطفی بعد از شجریان کدام کار اوازی قوی را ارائه داده است.بهتره کمی انصاف داشته باشین و همه جوانبو در نظر بگیرین
[شناسه: ۴۳۶۶] منصور
سهشنبه ۲۹ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۱۶
۰
جناب سیاوش.لطفی و مشکاتیان بعد از همکاری با استاد شجریان با چند خواننده دیگر همکاری کردند ولی هیچ وقت نتونستند اثاری را که با استاد شجریان ارائه دادند خلق کنند ولی استاد شجریان با بسیاری هنرمندان مثل کلهر و درخشانی و پیر نیاکان هم درخشید.شما صلابت اواز را در چه میدانید.ایا پیام نسیم.دل مجنون.سروچمان.یاد ایام و......صلابت اوازی ندارد.ایا لطافت و زیبایی که در بوی باران و در خیال و ارام جان و شب وصل وجود داره را درک نکردین یا دوس ندارین درک کنین.باید بگم واسه ما شجریانیها اواز استاد سراسر نشاط و مهر و لطافته و هیچ اواز خوانی قدرت برابری با ایشان رو نداره و نداشته.
[شناسه: ۴۳۶۹] ایمان
چهارشنبه ۳۰ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۷:۴۲
۰
در پاسخ به جناب سیاوش باید گفت که این استاد شجریانه که به نوازندگان و اهنگسازان دیگه اعتبار میبخشه مثلا در بوی باران ان اواز بسیار زیبا را با نوازندگان جوانی چون شریعت زاده اجرا کردهنکته دیگه اینکه اگر هر خواننده دیگری در کنار مشکاتیان و لطفی بود به هیچ وجه نمیتونست مثل استاد شجریان بخونهمگه مشکاتیان چند کار را با دیگر خوانندگان اجرا نکرده کدومشون بیداد و نوا و دستان نشدند
[شناسه: ۴۳۷۲] علی
چهارشنبه ۳۰ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۷:۵۸
۰
دوست عزیز اقای سیاوش!میشه صلابت!اوازیو معنی کنیننکنه منظور شما تحریر های بیمورد و گوش خراشهاین خوانندگان قدیمی که گفتین هیچ کدامشون در مجموع به گرد پای استاد شجریان نمیرسن چون شرط اول واسه اواز جنس صدای زیباس و قدرتمند بودن و ردیف دانی در درجات بعدی هستنددر ضمن این چه نوحه خوانیه که از نوجوان تا پیر ازش لذت میبرهدر مورد تقلید هم این دیگران هستند که ایشان را انتخاب میکنناستاد شجریان فرمودن از هرکسی که صداش به شما نزدیکه تقلید کنین و سپس سبک اوازیتونو با خلاقیت پیدا کنیننکته دیگه اینکه چرا مشکاتیان و لطفی با دیگر خوانندگان نتونستند اثار ماندگاری که با استاد شجریان خلق کردن را تکرار کنند به این دلیل که خلق بیداد و دستان و نوا و عشق داند و استان جانان فقط با یکی میسره و اونم کسی نیست جز استاد شجریان
[شناسه: ۴۳۷۵] جواد
چهارشنبه ۳۰ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۵۴
۱
با درود بر دوست داران استاد بی همتا محمد رضا شجریان.اقای سیاوش لطفا این خیالاتت را با فونت فارسی بنویس اگه زحمتی نیست .
[شناسه: ۴۳۸۲] هزار گلخانه آواز (استاد شجریان)
پنجشنبه ۳۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۹:۱۲
۱
سلام خدمت تمامی دوستان عزیز
اول از همه تولد همایون شجریان عزیز را تبریک میگم ایشالا سالهای سال زنده باشند و به حایی برسند بالاتر از استاد شجریان.
دوم اینکه دوستان عزیز دیگه دست از این طرفداری های از روی تعصب بردارید و اینکه ایرج بهتره یا شجریان یا گلپا تمامی این اساتید به آواز ایرانی خدمت زیادی کردند.
در مورد خانم آزاده هم باید بگم ایشان هم از طرفداران شجریان هستند و هم از طرفداران ایرج و گلپا میتونید به سایت بسیار عالیشون مراجعه کنید و ببینید که در تحلیل هاشون تحلیل استاد شجریان هم گذاشتند
با تشکر
[شناسه: ۴۴۲۷] نوا
پنجشنبه ۳۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۲:۴۲
۰
درود بر بزرگترین اواز خوان تاریخ ااستاد شجریان
[شناسه: ۴۵۰۹] khati
سهشنبه ۵ خرداد ۱۳۸۸ ساعت ۰:۴۲
۰
آفاي مهردادخان شما به چه حقي ميگيد كه لطفی و پایور و مشکاتیان نیز وقتی با هر کسی غیر شجریان کار کردن اثر ماندگاري به جا نذاشتند بي شك اين نشان بي سوادي شما درباره ي موسيقيه اقاي پايور چه با شجريان و چه با خواننده هاي ديگه هميشه موفق بودند اما يه سري ادم بي اطلاع مثل شما حرمت اين استادهارو نمي گيرند واقعا براتون متاسفم
[شناسه: ۴۵۵۵] سعید
چهارشنبه ۶ خرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱:۴۸
۰
خانم خاطی!به این سوال پاسخ بدین لطفا!مشکاتیان تو کدام کارش با خواننده های غیر شجریان در حد بیداد و دستان درخشید!لطفی کجا عشق داند و تکرار کردشما بی سوادین که به اثار استاد پایور که با نوربخش و ... اجرا شدن میگین اثر ماندگار.مهرداد درس گفتن .این یک واقعیته.اگه شجریان نبود چه کسی بیداد و دستانو اجرا میکرد مثل استار
[شناسه: ۴۷۰۱] سامان
سهشنبه ۱۲ خرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۱:۱۱
۰
با سلام " من فقط میخوام یه چیزی رو یاداوری کنم که موسیقی ما رو تو دنییا با نام استاد شجریان میشناسن نه اقای ایرج که الان اصلا نمیتونن بخونن یا اقای گلپا ! به نظر من کسی درج ورتبه ی استاد در تاریخ موسیقی ایران با کس دیگهای مقایسه کنه یا داره در مورد اون شخص تعصب به خرج میده یا چشمش رو به حقیقت میبنده
[شناسه: ۴۸۱۶] رامتین
دوشنبه ۲۵ خرداد ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۵۸
۱
وای بابا سرسام گرفتیم.این بتده گان خدا خودشون بی خبر شما این همه نقل قول از این ور به اون ور میبرید.استاد شجریان جایگاهش خیلی بالا تر از این حرفاست و علی جهاندار هم همین طور .اثر صبح مشتاقان یکی از شاهکار های موسیقی دهه 60 این مملکته حالا این آقا یه جا فالش خونده که معلوم هم نیست گوش اون خانوم جوست بوده باشد به فرض که خوند حالا اون اثر زیبا رو ول کردین چسبیدین به این که کجا کی چه کسی فالش خوند؟
[شناسه: ۵۱۶۲] هادی
شنبه ۳۰ خرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۳:۹
۰
1. اولین بار است که این گونه اظهار نظرهای افراطی را می بینم !!و از همینجاست که میتوان یکی از علل در جا ردن موسیقی سنتی را فهمید.
2. جمعی فریاد می زنند "شجریان استادی بی بدیل است" و عده ای میگویند "ایرج" و ...
یواش تر دوستان!! مطلق انگاری در هر موردی اشتباهی محض است.
3. گاهی انسان به علل متعدی با اثری ارتباط برقرار میکند که برخی از این علل هیچ ارتباطی با کیقیت خود آن اثر ندارد.
4. گاهی شما شخصاً با اثری ارتباط برقرار میکنید و دیگری نه. مثلاً آقای رامتین با "صبح مشتاقان" حال خوبی پیدا کرده اما من این اثر را حاضر نیستم که حتی برای یکبار دیگر هم گوش کنم. گفتن شاهکار موسیقی دهه 60 دروغی بزرگ است یا اینکه من بگویم آقای جهاندار آواز خواندن بلد نیست.
5. شجریان در نوع اشعاری که انتخاب میکند خواننده خوبی است
ناظری در نوع اشعاری که انتخاب میکند خواننده خوبی است
و ...
6. مهم این است که چیزی بر این آواز افزوده شود . همه اینهایی که میخواهند مثل شجریان بخوانند قطعا از خود ایشان بهتر نمیخوانند. و به فرض مثل ایشان هم بخوانند چه چیزی بر آواز افزوده اند؟؟؟بقول مولانا:
پرده بگردان و بزن ساز نو
هین که رسید از فلک آواز نو
[شناسه: ۵۲۷۶] azadeh
سهشنبه ۲ تیر ۱۳۸۸ ساعت ۹:۳
۰
آقاي هزارگلخانه ازتون تشكر مي كنم ولي واقعا سطر به سطر همه مطالب دوستان رو بخونين. كدوم يكي تونستن ثابت كنن آقاي شجريان برتر از ديگرانه؟
آقاي شجريان خواننده خوبيه و بعضي كارهاش واقعا شنيدني هستن ولي جنس صداشون طوريه كه همگان نمي تونن باهاش ارتباط برقرار كنن . ولي استاد ايرج رو ببينين. هم ملت ترانه هاشو هميشه زير لب زمزمه مي كنن و هم اساتيد موسيقي آوازي سبك و سياق و تكنيك خوانندگي شون رو در برنامه هاي گلها منحصر بفرد مي دونن: مثل فرهنگ شريف افتتاح جهانگير ملك اسدلله ملك جليل شهناز منصور صارمي همايون خرم انوشيروان روحاني استاد بنان پرويز ياحقي علي تجويدي... بازم بگم؟
بنابريان شك نكنين كه برترين آوازخوان تاريخ استاد ايرج هستن. ضمن اينكه انگار برخي دوستان نميتونن تحمل كنن يه دختر 23 ساله به جاي رپ بياد موسقي آوازي اصيل گوش بده اونم همه اصيل ها از استاد بي مانند آواز ايج گرفته تا استاد گلپا و آآقاي شجريان و بنان و محمودي و قوامي و.....
[شناسه: ۵۶۷۰] رداوود علیپور
یکشنبه ۲۱ تیر ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۵۰
۰
با سلام
لازم نسیت کسی در مورد بی همتا بودن استاد بی همتای ما خن بگوید .سرف زدن در مورد امور بدیهی وقت تاف کردن است بروید به این همه تحریف وابهام در موسیقی نگاه کنید و اگر دغدغه دارید هر کدام به یکی از انها برسید
[شناسه: ۵۸۳۵] عماد
شنبه ۲۷ تیر ۱۳۸۸ ساعت ۵:۲۹
۰
این آزاده چی میگه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آزاده خانم 23 ساله چی میگی؟؟؟
اینجا همه شجریانی هستیم ok????????????????????????????????
آقایان گلپا و ایرج مبارکتون باشه بی خیال ما بشین لطفا
چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است.
شما کسی رو دوست داری که واستون چه چه بزنه و شما هام وسط آوازش داد بزنید ایول ایول ناز نفست
ولی وقتی صدای استاد شجریان رو گوش میکنید فقط باید سکوت کنید سکوت سکوت سکوت
فرق استاد شجریان و ..... همینه .
خانم 23 ساله بعد از این همه سال با این نظرتون همون بهتر که برید رپ گوش کنید و بیخودی نظر ندین چون اونوقت به یه چیزهایی شک میکنیم که شما اصلا چیزی از ردیفهای و دستگا ها و گوشه ها سر در نمیارین...
خود ایرج به وسواس استاد شجریان در مورد اجرای گوشه ها تاکید دارن ...
اگر خواستید من ایمیلم رو براتون میگذارم یا قانع بشید و یا قانعم کنید.
اول : بحث شما از پایه بی معناست چون اصلا نباید ایرج و استاد شجریان رو با هم مقایسه کرد .
دوم : اگر در مورد تنالیته و صدای استاد بحث دارید که اون سلیقه ای ( ولی به لحاظ فنی و تخصصی بهتون ثابت میکنم که ...)
سوم : اگر در مورد حنجره استاد نظری دارید این یک بحث کاملا تخصصی و علمی که باید به اصول صدا سازی ، فرکانسها و اوج و سیگنالهای الکترونیکی و ..... آشنا باشید.
حرف تخصصی بزن خانم که بار علمی داشته باشه
( جهت اطلاع )
در اندازه گیری فرکانس صدا، فرکانس بر حسب هرتز، تعداد سیکل های شکل موج تکراری است. اگر موج یک صدا باشد، فرکانس آن چیزی است که زیر و بمی این موج را مشخص می کند.
وقتی میگن چهار دنگ یا شش دنگ منظور سند منگوله دار نیست خانم ....
اوکتاوهارو میشناسید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
از کسانی که متخصص و آشنا به استانداردهای صدا هستند بپرسید و بعد مقایسه کنید .
* فرکانس استاندارد شدت تون A بالای C میانی امروزه بر روی 440هرتز تنظیم شده است که 440 سیکل در ثانیه (یا کمی بیشتر) است و به عنوان شدت ساز آواز شناخته می شود و یک ارکستر بر روی این شدت تنظیم میشود که اوج صدای یک فرد در نهایت اجرای ارکستر با رعایت قوانیین خیلی کم است به صورت عامیانه در دستگاهای موسیقی سنتی ایران و تعداد معدودی از خوانندگان ایران قابل دسترسی و اجراست. ( مرکز تحقیقات فرکانس و امواج امریکا )
* یک کودک می تواند تون هایی با نوساناتی تا تقریبا 20،000 هرتز را بشنود. بزرگسالان از شنیدن چنین فرکانس های بالایی محروم هستند.
* در اروپا فرکانس جریان متناوب 50 هرتز است (نزدیک تون G) با ولتاژ نامی 230 ولت.
* در آمریکا فرکانس جریان متناوب 60 هرتز است (نزدیک تون زیر B) با ولتاژ نامی 117 ولت.
* از میزان تون خالص زمزمه می توان فهمید که آیا صدای ضبط شده ای برای مثال در اروپا ساخته شده است یا نه. در اروپا صدای زمزمه یک سوم آمریکاست. یک تحلیل گر می تواند هارمونیک های دوم یا سوم و به سختی هارمونیک اصلی فرکانس اصلی را در هنگام ضبط بیابد.
با توجه به گوشه کوچکی از تعاریف ، استاداردها و .... کارشناسان متخصص و فنی با سطح علمی بسیار بالا نظر خود را در مورد فنون اجرای استاد شجریان مبنی بر حنجره ، صدا ، اکتاوها و... به قاطعیت بیان کرده اند
اگر اطلاعات کامل خواستید در خدمت شما هستم ولی لطفا علمی و تخصصی برخورد کنید نه احساستی و ....
درود بر خسرو آواز ایران محمد رضا شجریان
[شناسه: ۵۸۴۲] عماد
شنبه ۲۷ تیر ۱۳۸۸ ساعت ۹:۳۰
۰
خوب خوب خوب
یکی دیگه از تفاوتهارو یادم رفت بگم سرکار خانوم آزاده خانوم :
اونم اینکه کسانی که ایرج و گلپا و .... و همه و همرو گوش میکنن یه فرق بزرگ با شجریانی ها دارن : شجریانیها بجز صدای استاد شجریان نمیتونن صدای دیگه ای رو گوش کنن
چون احساس میکنن صداهای دیگه یه چیزی نه نه نه ببخشید یه خیلی چیزها کم داره
درود بر خسرو آواز ایران استاد محمد رضا شجریان
[شناسه: ۵۸۶۰] azadeh
یکشنبه ۲۸ تیر ۱۳۸۸ ساعت ۹:۱۳
۱
با تشكر از آقاي عماد
كه لااقل سعي كردن با مراجعه به اطلاعات اينترنتي چند كلمه در مورد فركانس و صوت و نحوه اندازه گيري توناليتي ارائه بدن. خوبي اين نظر در اينه كه برعكس خيلي از آقايون مغرور ايشون به خودشون زحمت دادن و اطلاعاتي رو از اينو اونور اينجا ارائه كردن!
خب اجازه بدين من بهتون توضيح بدم كه فركانس و دامنه صوتي آقاي شجريان كجا قرار داره و مال استاد ايرج كجا: آقای شحریان با توجه به كيفيت حنجره شون از محدوده صوتی نت های اکتاو بم هم استفاده می کنند و برخلاف تصور قادرن حداكثر تا 18 نت رو بخونن به دلیل استفاده از محدوده صوتی نتهای اکتاو بم. چون حنجره شون بيشتر از اين اجازه نميده. اما استاد ايرج قادرن هم از محدوده صوتي نت هاي بم و هم نت هاي زير براي خوندن استفاده كنن كه دليلش وسعت صداشون هست. حتما مي پذيرين كه وسعت صداي هيچ خواننده اي در تاريخ آواز بيشتر از استاد ايرج نيست و ايشون قادرن تا نت بالاي سل و دو رو بخونن (مثل گل هاي رنگارنگ 534 در مايه دشتي با مشخصات: نت دو (در حدود سی دیاپازون برابربا497هرتز). در صورتي كه آقاي شجريان وسعت صداي محدودي دارن حتي اگه گرفتگي ذاتي توي صداشون رو ناديده بگيريم. البته آقاي شجريان در آلبوم در باغ سعدي تا نزديكي هاي اين نت رفتن ولي كشش حنجره شون اين اجازه رو نداده تا روي نت دو برن. اگه بيشتر خواستين حاضرم باهاتون مناطره كنم و دوستان قضاوت كنن!
در مورد اينكه من دوست دارم استاد ايرج چهچهه بزنه و من بگم ناز نفست نه اصلا اينطور نيست و شما براي خودتون قضاوت كردين در صورتي كه من هيچگاه به خودم اجازه نميدم در باره نوع حال كردن (!) زميني يا آسماني دوستداران صداي آقاي شجريان اينگونه قضاوت كنم!
من با آوازهاي گل هاي استاد ايرج به همان جايگاهي مي رسم كه شما ادعا كردين با آواز آقاي شجريان مي رسين. مي خواين قبول كنين ميخواين نكنين. و در پايان اينكه اينجا سايت استاد شجريانه نبايد اينطوري برخورد كنين (يعني انحصارطلبانه) من دوست دارم بيام مطالب اينجا رو هم بخونم و گاها نظر بدم. اين حق همه است نه فقط من. شما دامنه تحملتون رو بيشتر كنين ضرر نمي كنين! به صداي آقاي شجريان هم علاقه دارم ميخواين كيفيت صدا و آوازهاي ايشونو واستون به قول خودتون علمي تحليل كنم؟
[شناسه: ۵۸۹۷] عماد
سهشنبه ۳۰ تیر ۱۳۸۸ ساعت ۲۱:۵۶
۰
سلام وقت بخیر
میتونم بپرسم چرا چا جوابی رو که به خانم آزاده دادم رو هنوز روی سایت نذاشتین؟؟
اون مقدمهای بود برای جواب تخصصی که بعد از اون میخوام در مورد حنجره استاد بدم...
درود بر خسرو آواز ایران استاد محمد رضا شجریان [] []
شجریانیها:
پاسخ: دوست عزیز، جوابی به ما ارسال نشده است! ممکن است بهخاطر مشکلات فنی باشد... اگر برایتان مشکلی نیست، خوشحال میشویم که دوباره ارسال کنید.
[شناسه: ۵۹۱۴] بنده کمترین
پنجشنبه ۱ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۲:۲۹
۱
برای آزاده
استادی جناب شجریان در درجه اول، فهم و درک صحیح ایشان از زبان فارسی است. به قول استاد گرانمایه مصطفی کمال پورتراب "کسی که زبان فارسی را عمیقاً درک کرده باشد، هم خوب حرف می زند و اگر صدای خوشی داشته باشد، خوب هم می خواند." ایشان توصیه موکدی به آهنگسازان و خوانندگان می کنند که "وقتی با شعر فارسی برخورد می کنید، چنین تصور کنید که می خواهید با فردی حرف بزنید. آنگاه متوجه خواهید شد واژه ها را با چه کیفیتی ادا کنید." این دقیقاً همان نکته ای است که یگانه آوازخوان دوران ما، آن را خوب بلد است و خیلی خوب هم ادا می کند.
این بیت پرسش گونه است. پس خواننده با آوازش از شنونده می پرسد، غم زمانه خورم یا فراق یار كشم، بعد با اشاره به کم توانی اش، باز هم پرسش گرانه اضافه می کند، به طاقتی كه ندارم كدام بار كشم
مصرع اول بیت نخست را باز هم پرسش گونه و البته با تأکید بیشتر می خواند، غم زمانه خورم یا فراق یار كشم، و سپس کمبود طاقت خود را با صدایی لرزان و ملتمسانه چنان ادا می کند که شنونده باورش می شود او کم طاقت است، به طاقتی كه ندارم كدام بار كشم، خواننده که بین دو گزینه "غم زمانه" و "فراق یار" سرگردان است، عبارت "کدام بار کشم" را پرسشی و البته کمی طلبکارانه ادا می کند و بلافاصله پس از آن با حالتی استدلالی به شنونده تفهیم می کند که نه صبری دارم که عقلم را یاری کند و نه عقلی که به من دلداری بدهد، نه دست صبر كه در آستین عقل برم نه پای عقل كه در دامن قرار كشم
با حالتی منطقی درد دل می کند که از نظر روحی توان کناره گرفتن و فراموش کردن او را ندارم، نه قوتی كه توانم كناره جستن از او، و با همان حالت استدلال می کند که قدرتی هم برای این که به وصالش برسم، ندارم، نه قدرتی كه به شوخی در كنار كشم، پس از این که حرف دلش را گفت، درد دلش را بیرون می ریزد و با تحریر طولانی درد پنهان را آشکار می سازد.
محمد رضا شجریان
در بیت چهارم با تغییر لحن آشکار به خود نهیب می زند که وقتی ظلم و ستم دشمنان را می توانی تحمل کنی، چو می توان به صبوری كشید جور عدو و آنگاه با همان حالت نهیب گونه، لحن پرسشی هم به خود می گیرد و از خود می پرسد چرا این آستانه تحمل را برای جور یار نداشته باشی، چرا صبور نباشم كه جور یار كشم و آنگاه برای اینکه دو بیت بعدی را در فضایی آرام تر می خواهد بیان کند، از اوج به فرود می آید.
دو بیت پایانی ماهیت اندرز گونه دارند و از آنجا که نصیحت همواره در صداهای بم ادا می شود، تأثیر مطلوب خود را می گذارند. گوشه رهاب غالباً در چنین مواردی خود نمایی می کند.
شراب خورده ساقی ز جام صافی دوست ضرورت است كه درد سر خمار كشم
گلی چو روی تو گر در چمن بدست آید كمین دیده ی سعدی پیش خار كشم
درود بر خسرو آواز ایران...
[شناسه: ۵۹۱۸] حمید
پنجشنبه ۱ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۳:۲۱
-۱
سلام وقت بخیر
من هم به تمام دوستاران موسیقی اصیل مخصوصا دوستاران اساتید بزرگوار موسیقی همچون استادان گلپا و ایرج و شجریان سلام عرض میکنم
واقعا صدای استاد رو گوش میکنم احساس فوق العلده عجیبی بهم دست میده و امیدوارم که با صحبتهای انتقادی استاد از دولت مشکلی برای این میراث گرانبها بوجود نیاد
[شناسه: ۵۹۱۹] azadeh
پنجشنبه ۱ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۴:۱۴
۰
در جواب بنده كمترين:
نمي دونم به چه دليل شما مقطعي از آواز نوا-مركب خواني آقاي شجريان رو به قول خودتون براي من نوشتين و باز هم به ادعاي خودتون تحليلش كردين. در اينكه اين اثر يكي از آثار خوب آقاي شجريانه تقريبا همه اساتيد موافقن. البته كيفيت ضبط اين اثر بسيار ضعيفه و اكوي سنگيني بر اون حاكم است كه به كيفيت صوت و صداي آقاي شجريان لطمه مي زند. در اين آلبوم بيت: غم زمانه خورم يا فراق يار كشم به طاقتي كه ندارم كدام بار كشم" در مقدمه بيات ترك و دشتي اجرا شده. يعني حرف هاي شما متاسفانه صحيح نيست زيرا هر خواننده ديگه اي هم بود و مي خواست اين بيت رو در مايه دشتي يا بيات ترك اجرا كند همينطور مي خوند. ميزان سوز و گداز بيشتر نشانه تسلط و تبحر آقاي شجريان نيست بلكه نشانگر سليقه ايشونه در خوندن آوازهاي دشتي و كلا متعلقات دستگاه شور و حجاز و دشتستاني. ابيات بعدي نيز تقريبا به صورت مركب خونده شدن و نقطه درخشان اون اجراي مناسب جامه دران در بيت "چو مي توان به صبوري كشيد..." است و نقطه ضعف اون فرود به مخالف سه گاه در بيت واپسين. كلا اين اثر بيشتر نزديك به آوازهاي افشاري و نواست تا مخالف سه گاه يا خود دستگاه شور. بنابراين هرنوع تجزيه و تحليلي نمي تونه خارج از اين مدار صورت بگيره.
[شناسه: ۵۹۲۰] azadeh
پنجشنبه ۱ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۴:۲۲
-۱
در ضمن از مدير فهميده و محترم سايت تشكر ميكنم كه اجازه ميدن نظرات و آراي مختلف ثب بشه. فكر كنم اينكار به نفع خود آقاي شجريان هم باشه كه لااقل فكر نكنن همه آثاري كه اجرا كردن شاهكار يا بي نقص بودن.
[شناسه: ۵۹۴۷] عماد
پنجشنبه ۱ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۳:۳۴
۰
برای آزاده
آخه دوست عزیزشما کی و چی رو قبول داری؟؟؟؟ هرکسی که از هر دری وارد میشه یه ایراد میگیری
فکر نمیکنین که خیلی دارین زیاده روی میکنین وبهتر نیست که این رو در نظر بگیرین که : میانگین تجربه استاد دو برابر سن شماست
یه خورده منصف باشین خانم
منظور دوستمون ( بنده کمترین)از "کسی که زبان فارسی را عمیقاً درک کرده باشد...
اینه که بیان و لحن گفتار استاد با همه هم ردیفانشون فرق میکنه و واقعا بی نظیر..
حالا شما میای و تحلیل های آنچنانی رو به یک مسئله ساده ربط میدی و به قول خودتون یا خیال خودتون تحلیلش میکنید
شما هدفت چیه ؟؟؟؟ حرف حسابت چیه ؟؟؟؟
البته قصد توهین ندارم جسارت نباشه من آدم بی ادبی نیستم و خدای نکرده قصد توهین ندارم و فقط به عنوان یک ضرب المثل این واژرو به کار میبرم :
که شما هر جور که از بلندی پرت میشی مثل گربه چهار چنگولی میاید رو زمین ...
بالاخره یکم کوتاه بیاید بد نیست ، نکنه شما در نایابی هستید که از دریاهای بالای آسمونها اومدید و شاید شما مادر زاد آگاه به تمام تکنیکها و فنون و قوائد موسیقی سنتی به این دنیا پا گذاشتین و ماموریت دارید که از استاد شجریان ایراد بگیرین
آخه دوست عزیز یک مقادر هم برای تجربیات وافر استاد ارزش قائل بشید بد نیست..
من دارم دنبال منابعی میگردم که با بیان کردنش حداقل خودم رو زیر سوال نبرم و دوست دارم اگر کسی متنم رو خوند نظر من رو قابل قبول و یا حتی قابل تامل بدونه....
نه اینکه هر کسی هرچی گفت شما فوران شروع کنی به ....
زود پیر میشی ها
استاد شجریان اینقدر بر کارشون وارد هستند که نیازی نباشه افرادی در رده من و شما بیایم و نظراتی بدیم که....
بالاخره الحمداله کارشناس زیاده ... کاسه داغ تر از آش هم زیادتر
با با یه نگاه به سن و سال استاد بندازیم و یکم مطالعه کنیم خیلی چیزها دسگیرمون میشه ...
خانوم آزاده از شما خواهش میکنم ( ناظر روی تو صاحب نظرانند ...
کجای دنیارو جا بجا کردین که اینقدر از خودتون مطمئنید( ایو یه جایی شنیدین)
درود بر خسرو آواز ایران
[شناسه: ۵۹۵۷] azadeh
جمعه ۲ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۸:۲۳
۰
در جواب عماد
مگه من به آقاي شجريان بي ادبي يا توهين كردم كه اينجوري برخورد ميكنين؟؟؟ شما اگه در مقابل تحليل من حرفي واسه گفتن دارين بفرمايين.
[شناسه: ۵۹۶۲] عماد
جمعه ۲ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۵۲
۰
برای آزاده ...
مگر میتونید توهین بکنید...
هی میگی تحلیل تحلیل تحلیل...
من هر موقعه خدمت استاد رسیدم، پاشون رو بوسیدم و در مقابلشون ساعتها سکوت کردم سکوت حتی سرم رو بالا نیاوردم چون کوهی از بزرگی و هنر و شخصیت و ادب رو در حضورشون به چشم دیدم
تعریف شما از بی ادبی چیه...؟؟؟؟؟
تعریف شما از توهین چیه؟؟؟؟؟؟؟؟
فکر میکنین فقط شما حرف واسه گفتن دارین؟؟؟بقیه لال هستند؟؟؟؟
یه نگاه به نظر 5919 بکنید شما آنچنان صحبت میکنید که انگار زبونم لال استاد از پشت کو اومده و دستگا هارو نمیشناسه ( دو خط آخر نظرتون رو بخونید)
به خدا خجالت داره...
مگر شما کی هستین خانوم که حتی ردیفها و گوشه ها و دستگاها رو .... از استاد بهتر تشخیص میدین بسه بابا
هر جای این سایت که میریم شما یه نظر نا عادلانه و نا بخردانه دادین...
هیچ کس بی عیب و نقص نیست ...
هیچ کس کامل نیست...
به حد و اندازیه خودتون قانع و آگاه باشید...
همش ایراد ، همش نقد
از ساز ایراد میگیرید ، از آواز ایراد میگیرید ، از اجرای کنسرت ایراد میگیرید ، میاید توی سایت شجریانیها تبلیغ کارها ی ایرج رو میکنید از جهاندار ایراد میگیرین ، از نظر شجریانیها در مورد خودتون ایراد میگیرین ، میاید میگید کفگیر شجریانیها به ته دیگ خورده و هزار جور حرف دیگه که خودت بهتر میدونی ...
آخه مگه تو ملا غلط گیری خانوم بس کن بس کن بس کن...
من هر جایی که رفتی دنبالت اومدم و جواب حرفهای بی منطق و بی اساست رو دادم و باز هم این کار رو می کنم حتی اگر قرار باشه کار و زندگیم رو تعطیل کنم
مگه شجریان رو از سر راه آوردیم که هرکس از راه رسید هر جوری که دلش خواست برخورد بکنه و در مورد استاد نظر بده
بعضی از دوستان به من میگن جواب امثال شمارو ندیم ولی من میگم :
باید جواب امثال شمارو داد و دقیقا مثل خودتون با خودتون برخورد کرد که حد و اندازه خودتون رو بدونید ....
استاد شجریان و ایرج و گلپا از اساتید آواز این مملکت هستند ، سبکهاشون متفاوت و صلیقه های ماهم با هم فرق میکنه ولی دلیل نمیشه با موضع گیریهای کور کورانه همه چیز رو زیر سوال ببریم که....
شما به گفته خودت 23 سالته ، دارم در مورد استاد شجریان حرف میزنم ، استاد شجریان چند سالشونه؟؟؟؟؟ خانم محترم شما جای نوه ایشونی حداقل حرمت پنجاه و چند سال تجربه استاد رو نگه دار خیلی هم که با سواد باشی که اونو خدا میدونه تجربه استاد رو نداری
پس مواظب نظر دادنهاتون باشید لطفا.
من مثل خودتون با هاتون بر خورد کردم چرا ناراحت میشید؟؟؟؟؟
اگر بده کاری نکنید که اینگونه باهاتون برخورد بشه
وقت بخیر
درود بر خسرو آواز ایران استاد محمد رضا شجریان
[شناسه: ۵۹۷۰] azadeh
جمعه ۲ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۲۹
-۱
خب آقاي شجريان مثل من تحصيلات دانشگاهي در باره موسيقي ندارن كه. آيا ايشون ميتونن نتها رو تشخيص بدن؟؟؟ سئوال از اين ساده تر؟! فرق اكتاو رو با گام يا ديز رو با بمل ميدونن؟ اينايي كه ميگين دليل نميشه كه ايشون رو فراتر از همه بدونيم. شما ميگين دست و پاي آقاي شجريان رو ميبوسين خوب ببوسين من حسوديم نميشه. بعدش ميگين من جاي نوه ايشونم خوب اينم باشه مگه قراره هر كي بيشتر عمر بكنه به همه چيز وارد باشه؟؟ درسته كه ايشون تجربه خوانندگي خوبي دارن ولي من اينجا ميام به هوادران ايشون ثابت كنم كه توي همون خوندن گاها مشكل دارن و داشته اند. ميگين هر جا برم دنبالم ميايين خب پس بيايين توي ايميل بهتون ثابت كنم چقدر آقاي شجريان فالش خوندن!! چون اينجا بنويسم تاييدش نميكنن!
بفرماييد اينم ايميل من اگه واقعا مردشين!!
azadeh.royaei@gmail.com
[شناسه: ۵۹۷۱] محمدعلی
جمعه ۲ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۱۳
۰
خانم آزاده
سؤالات ابتدای کامنتتان، جدی بود؟!
[شناسه: ۵۹۸۳] عماد
شنبه ۳ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۴:۵۵
۱
من كه بهتون ايميل دادم...
گفتين مثل من بي كار نيستيد.
من كه فكر نمكنم شما دانشگاه رفته باشيد، چون يه آدم دانشگاهي اينجوري صحبت نمكنه
.زحمت كشيدي خانو م واسه اينكه بتوني نت هارو بخوني و از هم تشخيص بدي رفتي دانشگاه
الان بچه هاي 5 و 6 ساله از دانشگاه رفته ها نت هارو بهتر از هم تشخيص ميدن
من واقعا متاسفم كه شما عمرت رو تباه كردي چون حداقل بايد به قول خودت توي دانشگاه يه چيزهايي ياد ميگرفتي و ميفهميدي اگه استاد نت هارو از هم تشخيص نميداد كه.....
خيلي خوبه كه بالاخره فهميديم كه با كي طرف هستيم
يه باد بادك گنده ولي تو خالي ....
حالا بهتره كه ديگه نظرات رو براي خودت نگه داري چون تا حالا فكر ميكردم يه چيزي توي چنته داري ولي ميبينم داري يه ايرادهاي از استاد ميگيري كه
همه عمر دير رسيدي
درود بر خسرو آواز ايران استاد محمد رضا شجريان
[شناسه: ۵۹۹۱] azadeh
شنبه ۳ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۵۶
۰
عماد
من کجا گفتم مث شما بیکار نیستم؟؟ جواب ایمیل شما رو هم همون موقعی که بهم فرستادین دادم. چه زود عقب نشستین؟؟ اینکه من مثلا نت رو نوشتم منظورم کلا شناخت جایگاه نتها توی آوازه. مثلا بعضی خوانندگان فقط حسی یا غریزی می خونن یعنی زیاد پایبند نت نیستن که آقای شجریان هم همینطوره. بیش از بقیه خوانندگان آقای شجریان از تحت قاعده خوندن خارج میشن. مثلا ایشون در حالیکه دارن افشاری میخونن یه مرتبه بدون مراعات نتهای افشاری میزنن به سه گاه یا مخالف سه گاه !! و اسمشو میذارن مرکب خوانی. مرکب خوانی اصولی داره قواعد و چهارچوبی داره همینجوری نمیشه که مبانی آواز رو بهم ریخت. نمیدونم تونستم منظورم رو برسونم؟ بعدشم لطفا اینقد توهین نکنین من حتی یه بار به شما یا آقای شجریان بی ادبی نکردم و نمیکنم
[شناسه: ۶۰۴۰] بهاره N E
سهشنبه ۶ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱:۳۹
-۲
عماد
Agha Emaad lotf mikoni adreset ro bem bedi
?
age nemikhay inja benevisi lotfan be modire site bede azashoon migiram
mamnoon
شجریانیها:
پاسخ: البته احتمالاً منظور شما از طریق کامنت خصوصی و ارسال از طریق شجریانیها به ایمیل شما هست. درست است؟!
[شناسه: ۶۱۰۰] عماد
چهارشنبه ۷ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۸:۳۶
-۱
با سلام ودروود...
emad _ tafazzolian@yahoo.com
WWW.hearadhome.com
اگر کار واجب داشتین با ایمیلم تماس بگیرین
درود بر خسرو آواز ایران استاد محمد رضا شجریان
[شناسه: ۶۳۸۴] پیام
پنجشنبه ۱۵ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۶:۱۴
-۱
خانم ازاده بی ادبی و وقاحت رو به حد کمال رسوندی خودت رو در حدی میدونی که از استاد شجریان انتقاد کنی و به استاد فخر بفروشی که تحصیلات دانشگاهی داری.مثل لیلون تو شبهای برره که هی میگفت سیکل داشته بیدم میخوای مثلا بگی مدرک دانشگاهی داری اگه جای استاد شجریان بودی که احتمالا خدا رو بنده نبودی.اقا جون اصلا تو پروفوسور ما بی سواد زور که نیست ما از ایرج خوشمون نمیاد جنش صداشو دوست نداریم زور که نیست میخوای چیو ثابت کنی مثلا.استاد چلو کبابی مبارک خودت و طرفداراش درود بر عماد و سایت شجریانیها..لطفا نظر رو درج کنین
[شناسه: ۶۶۸۱] sharomin
شنبه ۲۴ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۲:۴۴
۱
سلام دوستان : اين همه جنگ سر بي هيچ است . لطف كنيد كمالالتتون و علمتون را بالا ببريد تا به رخ همديگر كشيد. شاگرد استاد ....
[شناسه: ۶۷۰۸] rahsepar
دوشنبه ۲۶ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۴:۵۵
۰
سلام و درود به همه هنرمندان و هنرشناسان و به ویژه به استاد آواز ایران شجریان
من از دوستان چنتا خواهش داشتم اول اینکه خانم آزاده اسامی اساتید و کتابها و کلاسهایی که استفاده نمودن را برای استفاده ما نیز در سایت معرفی نموده و یا اینکه یک سایت راه اندازی نمایند تا ما نیز بتوانیم از این دانشها استفاده نماییم . (بنده با توجه به تخصص و شرایط کاری کلیه هزینه ها و پشتیبانی فنی سایت را به عهده میگیرم) . مورد دیگر اینکه یک جوان 23 با اینهمه اطلاعات باید از نخبگان موسیقی این کشور باشد پیشنهاد میکنم که شرح حال کاملی از خود را در اختیار دیگران قرار دهند.
از آنجا که بنده حقیر به جای زیر سئوال بردن اساتید موسیقی و هنر و درگیر شدن به جنگ میان ها ترجیع میدهم که به بیان خاطره ای از کنسرتهای استاد بپردازم قضاوت با خوانندگان.
1- سال 1378 هشتگرد کرج (اولین کنسرتی که همایون به همراه پدر تصنیف خوانی نمود) . وقتی به در ورودی رسیدیم اصلا باور کردنی نبود. یک ورزشگاه کوچک که برای مسابقات والیبال بستکبال و یا فوتسال ساخته شده بود . بهای بلیطها خیلی کم بود 1500 تومان . تبلیغ زیادی هم نشده بود تنها چند پلاکارد. اما انبوهی از حمعیت بیرون در با بلیط و بدون بلیط حضور داشتند. وقتی که وارد سالن شدیم اصلا باور کردنی نبود که استاد به همچین سالنی برای اجرای موسیقی بیایند . صندلی های جور واجور معمولی کف سالن چیده شده بود و سکو های کنار سالن. من و دوستان به سکو ها رفتیم و قتی که کم کم جمعیت وارد سالن میشدند حس کردم که اصلا شب خوبی نخواهد بود. مردمی که برخی فکر میکنم برای مسابفه فوتبال آمده بودند . یک پدر و 4 فرزند که دقیقا از ما پرسیدند چه برنامه ای هست اینجا کنار ما بودند . بچه ها با صدای خیلی بدی پفک و چیپس می خوردند. از یک طرف زیادی جمعیت در حدی بود که همان اندازه که نشسته بودن ایستاده بودن. تا استاد و گروه وارد شدند. خوب به خاطر دارم که به علت عدم توضیع بروشور استاد این کار را به صورت کلامی انجام دادند. سازها به صدا در آمد . شروع اجرا یک تصنیف . بیت اول را استاد خواند . بعد سرش را پایین انداخت . همه به چهره او نگاه میکردیم اما بدون اینکه سر استاد بالا بیاید ادامه تصنیف خوانده میشد . این همایون بود که ادامه تصنیف را میخواند و ... مردم از این شباهت زیاد همه به وجد آمده بودند و بعد از اتمام تنصیف برای لحظاتی ادامه برنامه به خاظر تشویقهای مردم متوقف شد . بعد آواز استاد. سکوت بود و صدای استاد. در قسمتهایی دیگه سازها هم در برابر صدای استاد سکوت اختیار میکردند که صدای او را بشنود. 3 ساعت گذشت اجرا تمام شد و به ناچار باید سالن را تکر میکردیم . وقتی که بیرون سالن آمدیم نکته جالب توجه این بود که طوفان و باران شدیدی می آمد . و در این مدت با وجود اینکه سالن یک سالن معمولی بود و هیچ محافظت صوتی نداشت ما متوجه وجود طوفان و باران نشده بودیم. باران هم در برابر استاد سکوت میکند .
دوستان عزیز به هر نوایی که گوش میدهید و هر صدایی که از آن لذت میبرید احترام بگذارید و همینطور به لذت بردن دیگران.
[شناسه: ۶۹۶۵] عماد
چهارشنبه ۴ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۳:۵
۰
زبان حال آزاده ...
از درد حسودي نداند چه كند اين دل من ...
نتوانم كه ببينم ، فره و شادي و لبخنده تن....
با همايون شجر نيز نشد راه يكي ...
چون كه باشد پسر خسرو اين است همه مشكل من.
براي آزاده كه هيچوقت نميتونه واقعيت رو قبول كنه:
من به تو گفتم كه اي آزاده ، اي اهل ريا
زحمتم كم كن ، ميان ما نيا...
ما همه اهل يكي پيمان و يك حرفو دليم...
اهل كيش خسرو و دل بر سر پيمانه ايم...
تا شجر شمع است و ما بر گرد او پروانه وار ...
پشه اي را راه نايد به شمع ما ، آتش نيار...
قصه غم نامه تو خواندنيست...
علتش هم بغض و آز و دشمنيست...
گر دل خود را بسازي اندكي روشن به مهر...
ليك بيني كه احسان نيست اهل سنت ، يا كه شعر...
چون به پاپ رو آورده اين برناي شيك و نازنين
جمله گشته بر تو و ايرج غمي ، كافر مبين...
گاه گاهي نظر دادي همه خندان شدند...
از درونت جمله آگه ، از برونت نيز گريان شدند...
تا كي آخر لوده گي ، حرف گزاف؟؟؟؟
انقدر دختر به علم خو د ملاف!!!!!
تا كه استاد است خسرو آواز سال..
زين مبان نايد همي با تو جدال ..
رو به آنجايي كه از هر صد نفر...
يك نفر با تو بماند هم نظر...
تقديم به كسي كه جهلش مانند كوه آتشفشاني فوران ميكنه و هر از چند گاهي باعث شادي و فره بخش بزم ما ميشه
درود بر خسرو آواز ايران
[شناسه: ۷۰۱۳] علي
پنجشنبه ۵ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۱۴:۹
۰
آقاي عماد شما با اين ادبيات نميتوانيد از استاد شجريان حمايت كنيد بنده به عنوان يك طرفدار فقط موسيقي ايراني اعم از شجريان و ايرج و بقيه بزرگان از اين رويه كه شما ودوسنتان در اين وب سايت در پيش گرفته ايد بسيار متاسفم بگذاريد ديگران هم نظر خودشان را بدهند شما چرا اينقدر عصباني مي شويد !
مردم خوشان بهترين قاضي هستند ضمن اينكه هنر را نمي شود محدود كرد.
اصلاً تا زماني كه تنوع در هنر نباشد زيبايي آن جلوه اي نخواهد داشت لطفاً از بت سازي و توهين به سابر هنرمندان جداً خوداري كنيد. با تشكر
[شناسه: ۷۰۳۰] عماد
پنجشنبه ۵ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۱۹:۵۸
۰
دوست بزرگوار من...
علی
با درود
درست و غلط این مطلب رو نمیدونم ولی ظاهرا شما جدیدا به جمع ما پیوستین ،مقدمتان گل باران
در خصوص آزاده این یه بحث قدیمیه که متاسفانه ایشون با غرض ورز یهای گذشته خودشون و بی احترامیهای فراوان به استاد مسلم آواز ایران کار رو به اینجا کشوندن...
اولش ما جواب ایشون رو نمیدادیم ولی بعدا ایشون نه تنها به این بی احترامیها خاتمه ندادند بلکه در موارد دیگه ای هم روی نظرات متعصبانه خودشون پا فشاری کردندو به این ترتیب شخص بنده روش مقابل به مثل رو پیش گرفتم و جواب ایشون رو در حد واندازه فهم ایشون دادم ومیدم....
روشهای مختلف نقد وجود داره ، ایشون از هر دری که وارد بشن بنده هم به شرح ایضا....
اصولا بی ادبی رو کسی نمیپسنده و ماهم بی ادبی نکردیم ، شما ببینید این خانم چه کرده که در این مجموعه همه متفق القول جواب این خانم رو به یک شکل میدن
بنده بارها به ایشون گفتم که در مورد بزرگان موسیقی این سرزمین هم ردیفان و صاحب نظران این امر باید نظر بدن و ما باید حد و حیطه خودمون رو رعایت کنیم....
ولی ایشون همیشه تحصیلات عالیه خودشون رو پیش میکشن و.....
بگذریم...
موسیقی این مملکت در هنر استاد شجریان خلاصه نمیشود و اساتید دیگری هم هنر نمایی میکنند اما برخی ویژگیهای منحصر به فرد استاد شجریان ایشون رو از هم ردیفانشون مجزا میکنه ، که همه بحث بر سر همین ویژگیهای منحصر به فرد استاد ...
درود بر خسرو آواز ایران
[شناسه: ۸۰۲۳] کهیر
سهشنبه ۲۴ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۱۷:۹
۰
دعوای دوستان سر شجریان وگلپا وایرج بیشتر از بیکاریه وگرنه هر کدام از این بزرگان صداشون رنگو بوی خاص خودشون رو داره کسی که واقعا عاشق هنر باشه به خاطر اون گهر الهیشه نه بخاطر ایکس وایگرگ هیچ وقت هندوونه جای خربزه رو نمیگیره و خربزه جای هندوونه رو هم آدم میتونه از هندوونه لذت ببره هم از خربزه متاسفانه شجریان زدگی به قدری گسترش پیدا کرده که حتی بعضی از آقایون خواننده ها حتی فیگورهاشونم کپی فیگورهای آقای شجریانه به قول استاد شهناز استاد ادیب خوانساری یه تحریرایی داشت که مختص خودش بود این حرف استاد یعنی دیگران قادر به اجرای اون تحریر به اون کیفیت نبودند یعنی نباید شجریانو با ادیب مقایسه کرد تعصب چیز بدیه من یک دوست دارم که سبک گلپا رو دنبال میکنه پدر من در آمد اما نتونستم نظر نامنصفانشو درباره ی استاد شجریان تغییر بدم اون آدم بخاطر تعصب حاضر نبود زیبایی مرکب خوانی نوای شجریان و مشکاتیان رو درک کنه حالا از این طرف هم همینه . من یه سه گاه از گلپا شنیدم از خود بیخود شدم چون تعصب ندارم چون برای هر دو استاد ارزش قائلم .
[شناسه: ۸۳۷۷] sallar
سهشنبه ۳۱ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۴:۴۴
۰
استاد ایرج و گلپا تکرار شدنی نیستن چون بعد از سی سال کسی رو نداریم که تونسته باشه مثل ایرج و گلپا آواز بخونه ولی ماشاالله تو این سی سال بیشتر از سی نفر وجود داره که صداشون مثل خود شجریانه در ضمن من شجریانو خیلی قبول دارم و میگم که واقعا استاده ولی خوب ایرج و گلپا یه صفایی دیگه دارن
[شناسه: ۹۱۳۸] امين طيبي ميگوني
سهشنبه ۱۹ آبان ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۳۶
۱
من نظرات عزيزان رو خوندم ، همه نظرات و صاحبانشون محترمند. از جنابان گلپا و ايرج گفته شد قطعا كارهايي با ارزش ارائه كرده اند و زحمات فراوان كشيده اند ، اما در خصوص استاد بزرگ شجريان اين كه مي گويم استاد بزرگ و... بي دليل نيست ايشان طوري ديگر زحمت كشيده اند آوازهاي كوچه بازار را يك به يك بررسي كردند به لحاظ ساختار كه در كدام دستگاه و گوشه هستند و... كار ايشان با داروين بزرگ در كلاسه كردن موجودات قابل مقايسه است. يك تكه قطعه يا ... مشابه در كارهاي ايشان پيدا نمي توان كرد ،حتا تحرير هاي ايشان در يك گوشه در دو البوم يكي يا حتي شبيه هم نيست ايشان با ارائه علمي موسيقي ملي ايران در جهان با ارائه مقالات علمي موسقي و ابعاد فيزيكي آن همواره مورد ستايش هنر دوستان و دانشمندان علم قيزيك صوت قرار دارند اگر اينها برتري نيست پس چيست درك اين ظرافت هاست كه ايشان اين طور محبوبند درست است كه ايشان براي همه مي خوانند اما مخاطبان ايشان هم براي درك آثار در سطحي بالاتر از بقيه قرار دارند . درود بر ايران و ايرانيان پاينده با استاد بزرگ شجريان
[شناسه: ۹۵۲۹] ابراهیم
چهارشنبه ۹ دی ۱۳۸۸ ساعت ۱۳:۴۱
۰
باسلام
اساتیدی چون شجریان ایرج گلپا جهاندار جزوافتخارات ایران هستند.
درود به این اساتید
[شناسه: ۹۵۷۷] فرزاد
سهشنبه ۱۵ دی ۱۳۸۸ ساعت ۵:۵۸
۰
استاد گلپايگاني به واقع خواننده بزرگ ماست ولي قبول كنيد اجراي اثاري مثل بيداد - استان جانان- دستان- نوا و معماي هستي شاهكارهايي هستند كه ازنظر اهالي موسيقي تكرار شدني نيستند به دليل اجراي بسيار دشوار ان كه فقط استاد شجريان توانسته به خوبي از پس ان برايد
[شناسه: ۹۶۲۱] mahzad
شنبه ۲۶ دی ۱۳۸۸ ساعت ۱۳:۲۲
۰
درود بر همه هنرمندان وهنردوستان عزیز. دوستان هر چه بر سر موسیقی میهن عزیزمان میرود از تعصبات خشک و کور کورانه است استاد شجریان به حق از نوادر موسیقی کشور وعالم هنر میباشد و از نظر من ایشان قبل از اینکه یک اوازخوان باشند یک موزیسین حرفه ای میباشند و تقریبا اکثر کارهای ایشان هرکدام به تک تک کلاس درسی برای هنراموزان میباشد .اما این دلیل نمی شود دیگر اساتید اواز خوانمان را که انها نیز در جای خود کارهای بسیار قوی ارایه داده اند را نادیده بگیریم. دوستان عزیز بیایید به جای تعصبات خالی از علم به نقد وبررسی علمی اثار هنرمندان بزرگی چون استاد شجریان وبنان وخوانساری وایرج بزرگ وگلپاو... بپردازیم.
[شناسه: ۹۶۳۶] امین
دوشنبه ۲۸ دی ۱۳۸۸ ساعت ۱۱:۰
۰
با سلام خدمت همه دوستان..
این سایت در واقع سایت شجریانیهاست ... و تمامی دوستداران شجریان و حتی منتقدانشان شاید به نوعی با هنر به ویژه هنر موسیقی آشنا باشند... من از ابتدا نظرات یکایک را مطالعه کردم و نتیجه مطالعه من این شد که هنر با تمام این مسائل مخالف است ... هنر و هنرمند جنس ظریفی دارد .
استاد شجریان و دیگر اساتید در جایگاهی فراتر از این قرار دارند که من و امثال من بخواهیم هنر ذاتی آنها را زیر سئوال ببریم . حال اگر کسی به پای استادش بیفتد که بد نیست هست؟؟
و حال اگر شخصی سنش 23 ... و تحصیلات دانشگاهی موسیقی دارد و در جایگاه منتقد نشسته و نقد میکند هم بد نیست . هست؟؟
آنچه که نا خوشایند است این است که طرفداری و نقد جایش را به بخل و کینه ندهد آن هم در عرصه هنر.
دوستان عزیز استاد از اساتید بی بدیل آواز سنتی ایران است و با شناختی که از شخصیت استاد دارم ایشان حتی در کلاس درسش در مقابل غیر ایرادات شاگردش را گوشزد نمی کند.
این به چه معنی است؟
آیا جز این است که هنر و هنرمند و هنرجو را ارزش می نهد؟
آیا جز این است که هنر را جزوی از غرور ذاتی هنرمند می داند؟
بیائید هنر را ارج نهیم ... و جانب داری و نقدمان را منصفانه مطرح کنیم...
بله شاید هنرمندی اشتباه داشته باشد ... شاید جای نقد باشد ... و شاید جای جانب داری.
اما همه به خوبی میدانیم ( گل بی خار و عیب ) خدای هستی است و تمام بندگانش خوب یا بد
بالواقع بندگان اویند.
هنر و روح و جنس لطیف هنر بر گرفته از خدای ماست. ...
آن گاه که شخصی عنوان میکند که با صدای استاد شجریان به خدای خود نزدیک میشود یعنی چه؟
استاد شجریان و تمامی اساتید دیگر عرصه آواز نمونه بارزی از هنر بی همتای خدا هستند ... حال شاید با سلایق من و شما هنرشان و سبک آوازشان نخواند... که خودمان می دانیم با خودمان.
دوستان استاد همیشه دغدغه شان همین غرز ورزی هاست... که بشدت از آن بیزارند...
من و شما و همه دوستداران موسیقی سنتی نباید در درون خودمان مشکلی داشته باشیم زیرا هنر ایران و ایرانی با صدای اساتید و آوازشان به گوش همه دنیا رسیده است. و ما میراث داران این بزرگ مردانیم.
من نه قصد نصیحت داشتم و نه قصد انتقاد و جانب داری.... اما .......
منطق این نیست که در این سایت مینویسید.. و یکدیگر را به جنگ در میدان بیزار از جنگ هنر فرا میخوانید.
اگر منطق این است بکوبید بر طبل باطل بی هنری... که جایگاه هنر این نیست.
ایمیل من جهت آشنایی هر چه بیشتر با دوستان در ذیل آمده ... خرسند خواهم شد اگر به کلبه حقیرانه من سر بزنید.
amin_taha335@yahoo.com
[شناسه: ۹۷۲۴] mina
شنبه ۲۴ بهمن ۱۳۸۸ ساعت ۲۱:۴۱
۰
ایرج برترین آوازخوان تاریخه. تحریرهای بی نظیر، وسعت صدای بی مانند، تسلط بر دستگاه ها و گوشه ها و صدایی که هرگز تکرار نخواهد شد.
البته ضمن احترام به دیگر آوازخوانان از جمله شجریان، گلپا، بنان و.....
[شناسه: ۹۷۵۸] داوود علیپور
جمعه ۳۰ بهمن ۱۳۸۸ ساعت ۱۶:۳۲
-۱
ضمن عرض سلام و خسته نباشید به تمام دوستان و عاشقان استاد:
در جواب آزاده:
اینکه به آقای ایرج لقب خدای آواز داده اید شوخی خوبی ست.اما باید بدانید با استاد شجریان نمیتوان از این شوخی ها کرد. خواهش میکنم در مورد امور بدیهی بحث نکنید. این نظر شما فقط میتواند گویای سلیقه شما باشد و از نظر هنری و فنی فاقد هر گونه ارزش میباشد.
برای استاد مسلم آواز ایران آرزوی طول عمر میکنم
یا رب به خدایی خداییت وانگه به کمال پادشاهیت
آنجه که ز عمرم هست برجای بستان و به عمر استاد افزای
[شناسه: ۹۸۵۹] آرا منتظري
شنبه ۱۵ اسفند ۱۳۸۸ ساعت ۱۴:۳۷
۰
خنياگر هزاره ها
حضرت محمدرضا "شجريان خزانهدار فرهنگ ادبی و ميراث شاعرانهی ايران است؛ نه او، برترين منتقل کنندهی اين فرهنگ است." داريوش ميم
فیلم/
نکته دیگه اینکه اگر هر خواننده دیگری در کنار مشکاتیان و لطفی بود به هیچ وجه نمیتونست مثل استاد شجریان بخونهمگه مشکاتیان چند کار را با دیگر خوانندگان اجرا نکرده کدومشون بیداد و نوا و دستان نشدند
